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AndForn

Protocollo TC Orecchio e rocche petrose

47 risposte in questa discussione

Oddio 1024 mi sembra decisamente troppo.. Forse meglio 768...così si abbassa anche il rumore e potete anche lavorare sulla dose decisamente elevata!

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Tu dici? Domani provo ci matrice inferiore intanto vi posto i parametri che utilizziamo noi:post-5393-140139895132.jpgpost-5393-140139896566.jpg

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Tieni presente che, secondo la formula di Brooks, se raddoppi la matrice, a parità degli altri paramentri la dose aumenta al cubo. Un matrice di 1024 su un fov così piccolo ti da una risoluzione di 0,20 mm. Se usassi una matrice da 512, hai 0,39 mm di risoluzione spaziale e ottieni lo stesso un voxel isostropico, con una minore dose. Stesso discorso per i 140 kv di picco del tubo. Può darsi esista una ragione clinica per richiedere parametri impostati di default, ma dal punto di vista tecnico non la vedo.

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Molto bene, oggi pomeriggio proverò ad abbassare la matrice di ricostruzione portandola a 512 con 120kVp. Voi utilizzate la ricotruzione iterativa? a che livello?

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A me non sembrano rumorose, considerando che l'orecchio deve essere studiato con apposito filtro di ricostruzione e secondo me qel "rumore" dipende più dal filtro che dallo spessore ridotto.

Ad ogni modo 140 Kv sono esagerati! Così come anche 350 mA.

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Puoi provare portando la matrice a 768 (direttamente a 512 mi sembra un salto troppo grosso) e kV a 120 senza variare niente altro, e valuti come ti sembrano le immagini!

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stiamo provando a valutare le rocche con una conebeam

il voxel è o,2 mm isotropico

90 kv,

203,5 mAs

DAP 1704 mGy x cm2

purtroppo ora non riesco a far ricoostruzioni migliori, le mando la sett prossima.

Cosa ne dicono gli esperti ???

post-2790-0-13246100-1403884995.jpg

post-2790-0-46884800-1403885010.jpg

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mmm...così si vede poco...Non sembrano malissimo, ma non sono sicuro....bisognerebbe avere una visione ingrandita.

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Ma sono apparecchiature proprio vendute per fare l orecchio?

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Bisognerebbe anche far vedere come viene riprodotta la catena ossiculare e il canale del facciale.

Comunque mi pare buona. Ma ho capito bene? DLP oltre 1700?

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Non è DLP Oscar ma DAP, misura che si usa in Rx... le Cone Beam hanno una geometria mista di acquisizione... Adesso vado a cercarmi il valore di conversione per il DAP delle come Beam...

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In genere in realtà vengono vendute per il massiccio e per i denti... L'orecchio credo sia un po' una forzatura... E infatti lo vedo un po' al limite...

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Vedere i dettagli che servono ad un otorino mi sembra impossibile

Ma servirebbe uno zoom mirato

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Utilizzo una Planmeca, sono commercializzate anche per l'orecchio.

Le prime immagini sono utilizzate con un protocollo di dentale riadattato in risoluzione per le rocche ma non riesco ad esportarle ingrandite in jpeg.

Mentre le immagini che posto ora sono ottenute col protocollo per le rocche, hanno un voxel isotropico 0,15 mm ma il dap è 1500 per rocca (quasi il doppio)

post-2790-0-67503200-1404212469.jpg

post-2790-0-40631600-1404212479.jpg

post-2790-0-26893500-1404212526.jpg

post-2790-0-17091800-1404212536.jpg

post-2790-0-22653000-1404212551.jpg

post-2790-0-32004500-1404212563.jpg

post-2790-0-27183900-1404212601.jpg

post-2790-0-26226300-1404212609.jpg

post-2790-0-05739200-1404212620.jpg

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Non malaccio, ma in termini qualità/dose non credo sia all'altezza della TC.

Oscar tramite app mobile RM-online

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Andrea Siviero scusa ho visto che lavori con una TC Philips come me...avrei una domanda: per retroricostruire una rocca petrosa alla volta con fov piccolo come faccio a sapere le coordinate x e y per centrare correttamente la ricostruzione sulla singola rocca ? 

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Non sono Andrea siviero ma posso risponderti. 

L altezza la gestisci con il campo y, se centri il paziente in modo che le rocche petrose siano sul laser, orizzontale

La x dipende un po dalla grandezza del fov che vuoi usare. Più é piccolo più é delicata da regolare. 

Alcuni fanno il doppio scout

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Il 5/6/2017 at 16:10, radele dice:

Andrea Siviero scusa ho visto che lavori con una TC Philips come me...avrei una domanda: per retroricostruire una rocca petrosa alla volta con fov piccolo come faccio a sapere le coordinate x e y per centrare correttamente la ricostruzione sulla singola rocca ? 

Ciao radele, noi abbiamo impostato da protocollo due retroricostruzioni con FOV 100mm centrate sulle rocche DX e SN.

Le coordinate che abbiamo impostato sono: DX (X: -40 ; Y:0) SN (X: 40 ; Y:0)

In questo modo dopo aver fatto la scout ti ritrovi le due retroricostruzioni già posizionate sulle rispettive rocche; volendo puoi già impostarti anche le relative MPR.

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ma come dose come siete messi?

il confronto con una TC standard vi vede sopra o sotto i livelli dosimetrici?

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1 ora fa, Tommy27 dice:

ma come dose come siete messi?

il confronto con una TC standard vi vede sopra o sotto i livelli dosimetrici?

Io ne ho fatta una oggi, (CTDIvol 42,64 ; DLP 341). Sono in linea con i vostri?

Tommy27 voi? 

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faccio rispondere altri perchè io non faccio TAC dell'orecchio... la mia era solamente una curiosità dosimetrica.

qualitativamente sono inferiori rispetto alle immagini fatte con TC convenzionali; se anche dosimetricamente fossero peggiori allora sarebbe un esame da non ripetere.

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Posto il protocollo che ho sulla GE Discovery 750 HD 64 slice

kV = 120 HD

mA Range = 50 -260

NI = 18 Auto mA + Smart mA

Rotazione = 0.5 sec

Pitch = 0.531

Detettore = 20 mm

SFOV = Small Body

R1 = HD ULTRA FULL ASIR SLICE 30 %

 

Ricostruiamo poi a 0.6

Il filtro ULTRA a qualche radiologo non piace, vi posto un esempio sotto. La prima e´ con ULTRA e strato 0.625 la seconda con Bone Plus e 1 mm di spessore

 

2017-06-23 00_45_43-syngo Studio.png

 

2017-06-23 00_46_17-syngo Studio.png

 

 

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